Hola Federico,
no comparto lo que decís sobre el kirchnerismo, yo los voté ayer con mucho orgullo, entre otras cosas, la Argentina tuvo su mas alto indíce de crecimiento en su historia durante el gobierno de Kirchner, los balances de muchas empresas tuvieron sus mayores utilidades durante el gobierno de los Kirchner, y varias cosas mas. Por supuesto que cometieron errores como todo gobierno. Es falso que la Argentina de los Kirchner sea como Venezuela como decís, creo que es mucho mas moderado el “socialismo” argentino (sic) y tené en cuenta que Lula lo defiende a Chávez mucho mas que los Kirchner y además Brasil mantiene relaciones comerciales muy sólidas con Venezuela. Y dicho sea de paso, tu querido Mauri ha aumentado los impuestos en la ciudad mucho mas que los Kirchner en la Nación, y la “gestión” (para llamarla de alguna manera) de tu querido Mauri deja muchísimo que desear.

No estoy aquí para hacer una discusión política pero si me parece importante la objetividad. Algunos de los fantasmas que reproducistes fueron creados por formadores de opinión, son nubes de humo nada mas.

Federico, una buena parte de las cosas que dije son verificables objetivamente. Pero está bien lo que decís sobre la diversidad de opiniones. También hay que acotar que aún con gobiernos supuestamente “racionales” y “pro-mercados” se tomaron muchas medidas desastrosas para los inversores, recordá el 2001 con Cavallo como Ministro.

En cualquier contexto político también importa el rol de los medios como IG, que promuevan solamente buenos players y yo particularmente estoy sufriendo a uno muy irresponsable que se ha “dedicado” al tema de la deuda consolidada del estado (como te consta en los mails que te estoy copiando) y ese podría ser otro tema de blog: como está hoy el tema de la deuda consolidada del Estado.

No conozco de ningún inversor que haga una segunda inversión con Visualiza/Visual Inversiones pues prometen plazos y rentabilidades que por su desorganización interna nunca se dan. Hay muchos inversores defraudados y denuncias en la CNV.

Federico,

Creo que tu post está cargado con un poco de tu opinión politica.

Coincido en gran parte con Martín F., aunque con Enrique no tanto.
Te cuento que Mauricio que tanto lo defendés al principio y como medio de ahorro cortó varios planes de educación para gente excluida, lo sé porque mi querida Madre es coordinadora de uno de esos planes.
Lo mismo pasa con los hospitales publicos, mi hermano es médico en el Durán, para que querés que te den turnos enseguida si cuando vas tenés que llevarte tus propias gasas y radiografias?

¿Y todo para que, para arreglar las plazas?
La repavimentación que tanto se habló se dio principalmente en la zona norte que ya estaba pavimentado y en buen estado. A mi no me parece que esa una politica correcta, es si una politica “visible”, es lo que la mayoría ve.

Pasó lo mismo con las becas a la educación…

De Narvaez ya es legislador… y? que está haciendo???…

Ojo con los vendedores de humo y los impresentables de siempre, que son los que nos llevaron a la ruina, está claro que no a todos, pero yo prefiero un pais más igualitario que uno más abierto a “los mercados”.

Creo que en parte entiendo lo que dice Federico, que hay que dar previsibilidad y respetar las instituciones, pero creo por otro lado hay que defender la producción interna y impulsar la industrialización.

En este sentido entiendo que se hicieron cosas como el “Ministerio de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva”, es algo bueno, pero no es suficiente.

Y si bien entiendo el punto de vista de la Presidenta, no creo que lo del INDEC haya sido muy prolijo, con lo que lleva a demasiados problemas y genera desconfianza, aún cuando la medición sea mejor.

Les mando un abrazo!!
Que tengan un buen dia…!

Federico,
estoy totalmente de acuerdo contigo, yo estoy a favor de las buenas ideas vengan del partido que vengan mientras estas puedan hacer crecer a nuestro país y así que nuestras empresas logren buena rentabilidad y que generen empleo.
Yo también sueño con que se pongan de acuerdo y pudieran platener unas políticas de estado básicas, que sin importar el gobierno se tenga que cumplir y que también se pueda marcar el rumbo que quiere tomar nuestro país para hacerlo más previsible, el INDEC sería una de las primeras señales claras para el cambio.

Saludos

Che Federico, me parece que exajerás demasiado… la forma en que lo decís por poco no decís que Kirchner es marxista-leninista…. estás tan a la derecha que hasta un mosquito te van a parecer “comunista” ;-)
Entre los presidenciable omitís al gran ganador de las elecciones: Pino Solanas y también te faltaron Binner Y Luis Juez (aunque lo veo mas como gobernador mediterraneo que presidente).
El liberalismo extremo que pregonás Federico ya murió, el Consenso de Washington y las privatizaciones fracasaron, y no creo que Kirchner halla estatizado por vocación sino por lo desastrosas que estaban esas empresas en manos privadas, el mejor ejemplo Aerolíneas ARgentinas…. Macri creció a costillas de los contratos con el Estado y de sus incumplimientos y el “Colo” como diputado casi nunca asistió a las sesiones y nunca presentó un proyecto en el Congreso

Gonzalo, Mario, gracias por los aportes. Entiendo el punto que plantean y hasta con algunas cosas puedo estar de acuerdo.

Hay un monton de temas dando vueltas y podemos discutir horas. Simplemente el punto que quize aportar con este post es que el mundo nos ve como un país marginal, y el precio de nuestros bonos llevan implicitos que somos un pais mas socialista que Venezuela.

Podemos estar de acuerdo o no si esto esta bien o esta mal. Pero muchas veces no solo hay que ser, sino tambien hay que parecer.

Por lo tanto, olvidemosnos de Macri, De Narvaez, Kirchner o Pino Solanas, liberalismo o comunismo, simplemente consideremos como probable, que si en algún momento Argentina toma un rumbo mas racional desde lo económico e institucional, como creo que tendría que pasar tarde o temprano, el precio de los activos argentinos va a subir muy fuerte.

El que este de acuerdo con este argumento, no dude en comprar activos argentinos para el mediano plazo. El que no este de acuerdo, que busque otras alternativas.

Saludos
Federico

Veo que mi punto de vista es compartido por Matías, Gonzalo y Mario, quiero decirle a Enrique que estoy convencido el kirchnerismo ha creado un auténtico capitalismo popular y eso siempre trae como consecuencia altamente favorable que muchas personas de clase media han podido llegar a ser inversores cosa que con los “racionales” y “pro-mercado” como Mauri no creo nunca hubiese ocurrido. El gran boom económico que nos dió el kirchnerismo tuvo mucho eco por ejemplo en la edición Diciembre 2007 de IG y quiero hacerle ver a Enrique que el crecimiento a tasas chinas que tuvimos desde 2003 a 2008 se debió a mucho mas que haberse beneficiado del incremento en el precio de las commodities: la decisión política K de volcar parte de esas rentas extraordinarias a la clase media (incluyendo a la media baja y media alta) aunque lamentablemente a los mas pobres no les llegó mucho.

Esos aludidos formadores de opinión y vendedores de nubes de humo fallaron categóricamente en hacernos creer que se venía un nuevo default y un caos económico con devaluaciones y demás, este artículo de Página 12 lo describe muy bien:
http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-127478-2009-06-30.html

Los fundamentals de la economía argentina actual son muy buenos.

Por qué seguimos viendo a la política y la economía como si fuese fùtbol y los partidos políticos clubes de millonarios y bosteros? –> Divide y reinarás!
La ideología no sirve si no se apoya en objetivos, conceptos y hechos concretos. La izquierda y la derecha son cosa del pasado. La Racionalidad Económica no es enemiga de un Estado Socialista.
Si Argentina tiene costos de financiamiento altos (por su calidad institucional), es muy poco probable que pueda desarrollar económicamente las ideas de sus “talentos”. Por lo tanto, seguiremos teniendo una economía basada en la Agricultura, y seguramente cada vez menos “talentos” para desarrollar una industria de bienes y servicios competitiva a nivel mundial.
Hace unos meses nos robaron la jubilación para financiar la compra de Televisores LCD Chinos vendidos en cadenas de Supermercados Francesas. Un disparate… Si al menos hubiese ido para financiar algún desarrollo de fuentes de energías renovables o algo que nuestro planeta esté necesitando…
La Racionalidad Económica es algo fundamental en todos los países, incluso EEUU. Sino, por qué piensan que el Dow Jones se desplomó el año pasado? Sólo por malas expectativas económicas?
Saludos a todos!
Francisco

Parece que mi posting de ayer no va a ser publicado. En relación a lo que dije ayer que creo aporta para los inversores potenciales, voy a agregar algo.

Hola a todos !

Que buen debatee ! ! Me encantó este post. Paso a dar mi opinión.

Creo que todo este debate (en sus comentarios) refleja muchísimo cómo somos los argentinos. Acá casi todos ironizaron y descalificaron a cada uno de los candidatos a diputados en nuestra última elección. Y cada uno dijimos todo lo malo del otro y de los otros. En lo macro pasa exactamente lo mismo: vemos lo malo del otro y lo descalificamos y si se puede se lo insulta para salir “campeones” en el debate.
Y claro, siempre la culpa la tiene el otro pero yo (campeón del debate) me llevo todos los aciertos y los aplausos. Y los argentinos tenemos esto en la mentalidad.

Ahora, hago mi comentario sobre la economía del país. Lamentablemente no tenemos a líderes en la administración pública y la economía argentina está mucho, mucho, más desacelerada que hace 6 o 12 meses atrás. Mirá el ultimo enforme del FMI para darte cuenta que seremos el país que no crezca en la zona. Un -1.4% abajo, Ecuador -2.3 y Venezuela -3.5.
Martín, no necesitas demasiado rigor científico ni se Max Weber para darte cuenta que los precios no suben el 1.3% del indec. Toma cualquier manual de economía que te dice cómo sacar la inflación con vos solo sabiendo que gastas durante un lapso de tiempo.
Por mi trabajo anterior en Alemania te puedo asegurar que allá no nos entienden y no nos creen en nada. Solo les atraen las nenas argentinas y la libertad que hay acá para hacer lo que querés sin que nadie te diga nada. Trabajé para el gobierno aleman en inversiones y Argentina no rankea. Uruguay da más confianza, Colombia da mas confianza, Perú gano mucha confianza. Y te digo, no es muy complicado el tema confianza: es que lo dicho se respete en los hechos y tener ciertos valores en común. A Guillermo Nielsen se le quedaban mirando cuando decia que en argentina habia un 3% de inflación y todos los asesores alemanes mostraban que era…era… era una chantada.

Ademas, usemos este debate para una cosa mejor: ¿vos que visión de país queres? Porque, convengamos ,que si no sabes dónde queres ir es lo mismo cualquier camino… ¿Cual es la visión de pais que te ofrece Cristina y Néstor K?

Vos que taaanto criticas y sos el campeón, en tu empresa sos mejor líder con tu personal a cargo? Les pagás en función de trabajo y metas? Los tenés en blanco? Los capacitas o ves en que son muy buenos?

Saludos

Javier

Gracias Federico por incluir mi post anterior. Comparto con Javier Fracchi que la economía argentina se desaceleró en los últimos 6-12 meses (en sintonía con todo el mundo), y por eso digo que el crecimiento meteórico se dió entre 2003 al 2008. Estoy de acuerdo con que el INDEC “planchó” el índice de inflación aunque pocos admiten que si dijeran el verdadero índice, la inflación se recalentaría aún mas.

Ahora bien, hablando de posibilidades concretas de inversiones en papeles argentinos sería bueno Federico analizar el estado de las cesiones de deuda consolidada del Estado, en concreto en bonos PR12 y PR13 con que el Estado Nacional paga deudas y que algunos estudios/empresas se ocuparon de intermediar como lo mostraron algunos artículos de IG. Sería bueno distinguir entre los buenos y los malos players, ya que algunos como Visual Inversiones/Visualiza le han mentido y le siguen mintiendo a los inversores tanto con los tiempos como con la rentabilidad. Visualiza NO está autorizado por la CNV para operar títulos públicos y acumula varias denuncias en la CNV:

http://www.cnv.gov.ar/resoluc_ini.asp?Lang=0

AUDISIO, ATILIO TOMÁS c/ VISUAL CONSULTORA s/ OFERTA PÚBLICA IRREGULAR” (Expte. C.N.V. N° 1.245/2.007), por la cual se RESOLVIÓ instruir sumario a los Sres. Pedro Aníbal REVOREDO, Ernesto Hugo REVOREDO, Daniel Alejandro CIVALE, Ernesto SCHULZ y Daniel PAEZ, quienes utilizarían los nombres de fantasía VISUAL CONSULTORA, VISUAL CONSULTORES, VISUALIZA, VISUAL INVERSIONES y otras de carácter similar, por posible infracción a los artículos 16 de la Ley Nº 17.811, 36 del Anexo aprobado por Decreto delegado N° 677/01; 8° inciso a) y 9° del Capítulo XVII y 29 inciso b. 1) del Capítulo XXI de las NORMAS (N.T. 2.001 y mod.)

Ayer algunos bonos argentinos llegaron a subir hasta el 15%, no digan que no les avise….. (:

Muy bueno tu aporte Javier!
Saludos
Federico

Martín, como estas, con respecto al espacio que tuvo en IG Vizualiza, si, hace unos tres años fue uno de los tantos anunciantes de la revista.

Vizualiza hizo publicidad en IG, de la misma forma que hizo en La Nación, Clarín, Ambito Financiero, Clarín Pymes, otros diarios y otras revistas como Apertura, Fortuna y varías más.

Esa empresa tenía un negocio legal en su momento, por lo tanto no tenía ningún impedimento para hacer publicidad. De todas formas, hace mas de 3 años que no anuncian en la revista, asi que no se en que situación estan hoy.

Nosotros desde el primer momento comentamos que para invertir en este tipo de inversiones habia que consultar con un abogado de confianza antes. Analizar bien los papeles y luego decidir. Inclusive en unos de nuestro DVDs esa opinion está grabada, talvez lo tengas, “Alternativas para multiplicar nuestros ahorros”, donde justo un asistente a la charla me pregunto.

De todas formas, lamento mucho que te haya ido mal con esa gente y espero que cuanto antes puedan hacer cash out.

Saludos
Federico

Hola nuevamente a todos !

Me parece interesante el comentario anterior al mio. Y quiero agregar que para lograr “sanas” instituciones, respeto a la ley, reglas claras, etc, etc, etc. Los que primero tenemos que cambiar somos nosotros y creo que todo, todo, cambio empieza en cómo nos contamos los hechos (o la novela si quieren).
En general cada uno de nos otros nos ponemos de protagonistas. TODOS respetados la ley, TODOS somo ejemplares ciudadanos pero NUNCA reconocemos nuestros errores.
También va en nuestros actos: ¿quien de nosotros en nuestras empresas busca que todos ganen algo? O cuantos dicen “a estos les tenemos que sacar guita” ;P como diciendo “caguemoslooos”? Sabemos ver lo bueno del otro y no cerrucharlo?

En conclusión, las instituciones están hechas y administradas por seres humanos que tienen una educación, un software, que lo ayuda a tomar decisiones y comportarse en sociedad. Si no sabemos dónde queremos ir ni cambiamos el soft es muy difílcil que tengamos insituciones como Fernando desea en su entrada.

Saludos y los que quieran me pueden buscar en Facebook para seguir charlando !

Fernando, no estoy tan de acuerdo con vos.
Las “instituciones” no cambian así porque sí. De un día al otro. O como a la Cenicienta que a las 0hs vuelve a la realidad.

Reglas en Argentina sobran. Juridicamente no estamos tan alejado de otro países. Hasta te digo que somos los campeones morales del Derecho Internacional.

Los que tenemos que cambiar somos nosotros. Quienes nos representan no vinieron de Marte o Jupiter, nacieron acá, se criaron acá y viven acá.

Las instituciones o la definición de Democracia y Estado de Weber son divinas. Pareto hizo lo suyo pero acá no hay tanto de teoría sino de práctica. Puntualmente: cambiar hábitos.

Saludos !

Agrego algo Javier. Creo que nuestra diferencia radica en algo difícil de cambiar. En tu caso preferías confiar en las personas y en que hagan lo correcto. Yo, creo que por formación en cierto sentido, prefiero minimizar el riesgo, ese es justamente el rol de las instituciones.
Sobran ejemplos de grandes pensadores en la historia. Podemos quedarnos en algunas frases como el poder corrompe, o el hombre es intrinsecamente malvado. Si es así o no, no lo sé. Prefiero minimizar el riesgo.

Hola Federico, la gente de Visualiza se ha contactado con algunos inversores, entre ellos conmigo, y nos dicen que en Septiembre podríamos hacer el cash out de al menos 1 de las causas. OJalá sea cierto y lo cumplan. Parece que ha hecho efecto la presión mía y las denuncias en la CNV de algunos inversores.

Hola Martín F, pudiste hacer el cash out de tu inversion en VISUAL. Yo estoy esperando desde hace 4 años y los versos que me dice son innumerables. COntame como te fue y si cobraste como lo lograste. Saludos